Елена Зобнина: «Любовь – это благодарность и принятие непохожести другого человека»

Сегодня в гостях у городского сайта Nchelny.city  руководитель психологической службы, семейный психолог, нейропсихолог  семейной  клиники «Танар» Елена Зобнина.

Она рассказала о том, как двум разным людям научиться слышать друг друга, что такое любовь в современном мировосприятии и есть ли идеальные отношения.

— Елена, к основным вопросам мы еще вернемся, но прежде, скажите, трудно ли быть в современных реалиях психологом? И как вы пришли к тому, чтобы стать им?

— Кто верит в то, что это трудно – возможно да, это трудно. Кто видит результат своей работы, тому, наверное интересно и здорово. Психологи же разные бывают. Есть психологи, которые свою «корону» самоудовлетворяют – таких на самом деле тоже достаточно. А что с людьми происходит не так важно. А есть психологи, которые действительно несут психологическую ответственность за человека. Я как психолог могу поделиться своими знаниями, в чем являюсь экспертом. А дальше уже выбор самого человека: взять их или нет, менять свою жизнь или нет, уважая выбор человека.

Но я всегда говорю людям, что если вы будете что-то делать, то ваша жизнь обязательно изменится. Для меня эта работа в удовольствие. Я это называю так: «Профессиональная деятельность. Там, где я развиваюсь, учусь, получаю опыт». В психологии никто просто так случайно не оказывается. Открою может быть для вас секрет – но для психологов это не секрет-сюда идут, чтобы порешать свои проблемы. И не надо строить иллюзий, что сюда идут за какой-то там миссией людям помогать. Не правда. Каждый идет за решением каких-то внутренних конфликтов. И чтобы его решить нам нужна информация. Учатся-то на психологов много, но работает мало. Не все могут быть психологами.

— Чем вас привлекла эта профессия и что нужно для того, чтобы хорошо разбираться в человеческих взаимоотношениях?

— Безусловно для этого нужны знания, опыт и практика. Это первое. А во-вторых, нужно всегда уметь получать новую информацию, чтобы с ней уметь работать. Могу сказать, что сейчас в стране, не только в Челнах, появилась огромная армия психологов. Отучились на 9-10-тимесячных курсах по профессиональной переподготовке и думают, что они уже стали психологами. Я не скажу, что это плохо - люди в силу разных обстоятельств вынуждены менять свой образ жизни и профессию.

Но не каждому просто дано грамотно  применять знания и получать результаты. Нужна база. И от базы мы никуда не уйдем. Поэтому когда я спрашиваю, что такое психические процессы, чем мерить, как корректировать, многие молчат. А это основное, с чем работает психолог. Не знаю, знаете ли вы, но в мире существует более 800 видов психотерапии и работать всеми инструментами просто нереально. Максимум можно использовать 1,2,3 инструмента.

Но я при этом всегда говорю – возьмите три и создайте свое. Как бы там ни было, на рейтинг психолога работает «сарафанное радио». Каким бы ты ни был, людей не обманешь. Они приходят к нам, чтобы доверить самое личное, сокровенное. А готовы ли они открывать свой мир каждому?!

— Есть такое выражение: «Муж и жена – одна сатана». Действительно ли со временем между супругами возникают какие-то общие черты в поведении? И существует ли вообще идеальный брак?

— Начну с того, что ни у кого из нас нет опыта идеального брака. Покажите мне хотя бы одного человека, кто бы имел идеальную семью. Таких просто нет. Потому что с таким навыком никто не рождается. То есть этот опыт приобретается впоследствии чего-то. Как жили родители, как живет мир, как мы существуем в пространстве, какие существуют традиции. И вот таких идеальных моментов у нас в жизни не было. Любые отношения надо строить. Многие думают: «Вот у нас есть любовь, мы выстроили отношения, поженились». Нет. Любовь тоже строится. Она появляется с годами. Поэтому я бы этот тезис убрала из вопроса. Над любовью надо тоже работать. Бывает страсть, увлечение, влюбленность и так далее. По моему мнению, любовь в высоком понимании этого слова – это благодарность. Благодарность тому, кто я, что я и что я имею. А имеем мы очень многое. Но этого мало – надо уметь быть благодарными другим людям. Любовь и принятие другого человека – это тоже по-своему благодарность. Принятие его непохожести, его планов, выбора, желаний. И в этих планах есть вы. И когда приходит это понимание и принятие человека как он того хочет, вот тогда и возникает любовь. И когда люди долго-долго прожили вместе - это тоже сильно видно. Поэтому, когда все вокруг говорят, вот он там делает что-то не так, а она (он) ничего в этом плохого не видят, то это вот как раз то и есть. Потому что она (он) его полностью принимает таким, какой он есть. Вот это, наверное, и есть идеальные отношения между двумя разными людьми.

— Кто к вам обращается чаще: мужчины или женщины? И с какими проблемами приходят?

— Я сейчас даже не могу сказать однозначно, кто ко мне ходит больше: мужчины или женщины. По-моему, все же поровну. То есть нет каких жестких ограничений ни по возрасту, ни по полу. Для меня присутствие мужчины – это уже некий колокольчик, который дает мне возможность понять, что я правильным делом занимаюсь и даю такие знания, которые нужны. Мужчины так устроены, что они сразу не доверятся. Они в этом плане осторожнее, чем женщины. Женщины сразу придут и будут что-то слушать. Мужчины просто послушать что-то не придут. Им нужны какие-то конкретные результаты, действия. Поэтому раз мужчины приходят, значит им это нужно.

С чем чаще приходят? Тут такой момент: проблемы у людей разные. Кто-то приходит по поводу детей, кто-то по поводу взаимоотношений, профессиональной реализации или неумения зарабатывать деньги. Кто-то приходит по поводу своего здоровья. С какой бы в принципе человек не пришел проблемой – суть одна: «Я в своей жизни имею все то, что я делал до того». И важно понять, почему человек пришел к таким результатам. Поэтому я не люблю слово «проблема». Есть задача. Унылый человек будет говорить о проблемах, а взрослый – о задачах. Хотя это одно и тоже в принципе.

— Вам в практике, наверное, не раз приходилось слышать, как супруги упрекают друг друга в чем-то и скандалят по разным поводам. Сами по себе скандалы полезны или вредны?

— В психологии ничего плохого нет. И то и другое – все хорошо. Не бывает так, что это хорошо, а это плохо. Скандалы нужны – они позволяют нам сделать какие-то выводы. Но если обвиняют в чем-то друг друга, то они ищут причину в ком-то другом. И большая причина конфликта состоит в том, что люди сваливают ответственность друг на друга, но ни один при этом не задумывается, что причину надо искать прежде всего еще и в себе.

Все отношения идут всегда из нас. И любой человек, особенно наш партнёр он отражает все то, как вы относитесь к себе. Как мужчине любить Вас, учит женщина и если нас что-то не устраивает, встает вопрос, чему Вы его научили? Как только мы себе начинаем отдавать в этом отчет, у нас причина во вне сразу уходит. Иногда бывает так: он приходит домой и хочет тишины в тот момент, когда принимает пищу и хочет, чтоб его никто не трогал в этот момент, а она этого не понимает. Или вот он приходит домой и проходит мимо, а ей важно чтобы он пришел обнял ее поцеловал и сказал несколько нежных слов, а он этого не делает, потому что просто не знает об этом, а для нее все это очень важно. И при этом оба молчат, не говорят о своих желаниях или ожиданиях от партнера. Поэтому всегда надо говорить друг с другом и отдавать себе отчет в том для чего мы строим семью, быт, растим детей. Есть общие цели, есть личные. Надо уметь слышать друг друга и договариваться.

— У людей  часто возникает ощущение безысходности. Как преодолевать этот душевный тупик?

— Градация кризисов бывает разная. Но любой человек родился чтобы развиваться, преодолевать какие-то кризисы. Мы если в горку едем, то мы преодолеваем препятствие. А когда с горки – то это непонятно куда. Если мы на скорости будем нестись, мы, скорее всего, разобьёмся. Развитие – это не только, некое преодоление, прохождение каких-то жизненных экзаменов, но иногда следует «притормозить», чтобы ответить на вопросы. И эти экзамены в природе есть у всех. Есть кризис трех лет, семи лет у ребенка, например. У взрослых они тоже есть. Только они об этом забывают.

Есть кризисы глубинные, смысловые – когда себе человек задает действительно серьезные вопросы, а есть кризисы материальные, бытийные, связанные с семьей, работой, зарабатыванием денег. Есть кризисы, связанные с нашим здоровьем, телом – о нем тоже забывать нельзя. Каждые пять лет человек проходит кризисы по здоровью, каждые семь лет – социальные, связанные с работой и семьей и каждые девять лет происходят кризисы развития, когда человек задает себе вопрос – а кто я в этой жизни? Куда я иду? И как я качественно буду проживать эту жизнь?

Вопросы эти сложные и мало кто из людей может на них ответить. Потому что большинство людей, которые ко мне приходят- они не знают чего хотят. На словах вроде знают, а начинаешь спрашивать – тишина. И так во всем. Говорим на одном языке, а смысла не понимаем.

Есть такие моменты, когда все три кризиса совпадают. Или совпадают несколько семилетних. Самые серьезные возрастные кризисы – это 28 лет, 35 лет, 42 года, 49 лет. Основной возраст моих клиентов.

— Как лучше всего начинать свою семейную жизнь: отдельно от родителей или проживание с ними на одной территории только укрепляет отношения?

— Конечно, когда создается семья, хочется иметь свою территорию. Почему? Потому что создается новая ячейка со своими традициями и со своими правилами. И они не всегда совпадают с традициями и правилами, которые были заведены в тех семьях, где вы выросли. А тут пришли два человека с двух культур. И мало того, что договориться надо, нужно еще и создать что-то свое общее.

Но ситуации бывают разные – не все могут сразу жить отдельно. Поэтому хотите вы или нет, вам придется считаться с теми правилами, которые уже были заведены в той семье, у кого вы поживаете.

— По каким причинам сегодня чаще всего обращаются семьи, муж или жена к психологу? Есть ли особенности, скажем, чем лет пять назад?

— Разницы по большому счету нет. Что пять лет назад, что сейчас приходят с одним и тем же. Уровень осознанности другой был раньше. Гнев, обида, неудовлетворенность в отношениях – это наиболее типичные проблемы, с которыми идут к психологу люди. Хотя сейчас мужчины и женщины достаточно грамотные, начитанные. И сложность состоит как раз в том, что большинство людей приходит с достаточным арсеналом знаний, но почему-то в жизни у них ничего не меняется при этом.

Я называю это «духовный фастфуд» - то есть знаний много, вкусненько, а толку нет. На практике ничего не применяется. И сейчас мне как психологу приходится больше заниматься с людьми практикой, а раньше мы больше давали знания. Как всегда, идет некий перекос: раньше знаний не хватало, а теперь вроде много – и люди не знают, что с ними делать. А где серединка-то? Во всем должен быть баланс. Так устроен человек, он живет эмоциями. Мы не живем квартирами, машинами, дачами, детьми. Мы живем состояниями. И не всегда знаем, что делать с негативными состояниями.

— Вы, как психолог, как относитесь к ранним разводам и в чем видите причины?

— К разводам я отношусь негативно. Это конечно не мое дело – люди сами принимают эти решения. Но я всегда говорю: разрушить легко, ты попробуй сначала построй. Ведь наша задача в семье – развиваться. Найти вторую половинку легко, а вот сохранить ее – это стоит большого труда. И над этим надо трудиться.

Поэтому, если вы развелись один раз, то с большой вероятностью можете повторить свои же ошибки в следующих отношениях. Поэтому менять партнеров бесполезно. Нужно работать с тем человеком, что уже встретили, а потом уже принимать решение по пути вам с ним или нет. Но в любом случае нужно уважать выбор другого человека, как бы больно при этом не было.

— В чем, как вам кажется, проблема поздних разводов? Почему сохранить отношения до конца дней становится не модно?

— К определенному возрасту человек накапливает опыт, знания, страхи. Поэтому рано или поздно наступает кризис, осознание того, зачем все это было нужно. Мир экзаменов не отменяет. Рано или поздно его придется сдать. Чтобы понять, что происходит, надо искать ответы в своем прошлом поведении. У нас так бывает – люди проплыли вместе 20 лет, а потом начались эти: это я буду, а это не буду. И назад уже поворачивать поздно, и впереди неизвестность. Поэтому, прежде чем садиться в лодку, надо было договориться сначала на берегу. Глубинная цель любого брака – сделать другого человека счастливым. И другой цели там нет. Но над этим надо постоянно работать. Просто так, само собой, ничего не придёт.

— Какие советы вы можете дать молодым людям, которые подбирают себе спутника жизни? На что нужно обращать внимание?

— Для начала надо овладеть знаниями. Незнание законов не освобождает от ответственности. Для начала надо конечно определиться для чего тебе семья, муж (жена), отношения, что вы будете строить, какие у вас будут планы. Должна быть информация. Потому что большая проблема в том, что прошлое всегда вспоминается с сожалением, а будущее – это всегда страх. От чего? От отсутствия информации. Поэтому сначала надо это будущее информацией наполнить. Чтобы вступить в брак осознанно. Рекомендую тем, кто собирается вступить в брак, сходить к психологу. Потому что здоровые отношения – это союз двух самодостаточных людей. И «построить» друг друга в отношениях не получится. Что значит «здоровые» отношения: это когда людям по пути, у них есть общие цели и интересы, при этом свои личные цели, никто не отменяет.

А вместе всегда интереснее. Пары не учат друг друга. Мудрые люди не учат друг друга, но могут поделиться опытом, не навязывая его друг другу. Ведь если человек решил жить с вами и просыпаться с вами каждый день, то, наверное, не для того, чтобы страдать. Но считаю, что большая ответственность на создании микроклимата в семье лежит на женщине. Реализовывать себя в социуме больше нужномужчинам. Это не говорит о том, что женщине работать не надо, но и впереди планеты всей ей тоже бежать не нужно.

— Супружеская измена — синдром или причина кризиса в семье?

— Всегда надо знать прежде всего причину измены. Если она произошла, значит в семье не все гладко. На практике, нет статистики, кто чаще изменяет,женщины или мужчины. Девушки легкого поведения были, есть и будут. И профессия эта не становится менее популярной. В этом есть определенный смысл. Почему я говорю, что вся сила в женщине – потому что от нее зависит климат в семье. Мужчине ведь, условно, не нужны пирожки и плюшки, они конечно важны – но не это главное. Для мужчины важно то, что у женщины внутри.Есть хорошее слово «смирение». Но не все его правильно понимают. Смирение – это с миром в душе. Если у женщины нет мира в душе, то мужчина ищет его в другом месте. Мужчина, он, условно, «воин» в социуме, ему там приходится делать многие вещи, в том числе и себяконтролировать. Соответственно, после «войны», хочется отдохнуть, расслабиться, это можно сделать там, где доверяешь, где тебе комфортно, а не там «где пули свистят».

— Как относиться к ревности? Полезно ли кому-то из супругов ревновать своего партнера?

— Мне кажется лучше доверять друг другу, чем ревновать. Но во всем должен быть баланс. За ревностью, как правило, стоит страх потерять человека. Поэтому лучше строить отношения на доверии. Тогда не будет страха потерять человека. Главное надо не бояться говорить партнерам друг с другом. Откровенно. Так и сказать – я боюсь тебя потерять. Это лучше, чем терзать себя сомнениями, подозревать. И делать поступки, которые ни к чему хорошему не приведут. Но с другой стороны и доверять во всем слепо нельзя. Есть поговорка: доверяй, но проверяй.

— Такое понятие, как любовь в чистом виде еще актуально в современном обществе? Или оно уже начинает трансформироваться в новые ситуации совместного проживания между полами, где на первый план выходят деньги, богатства, статус?

— Как я уже говорила ранее, любовь к себе – это благодарность, а любовь к другому человеку – это принятие непохожести. Если цель в этом, то можно говорить о любви. Но это не отменяет того правила, что любой человек хочет быть самодостаточным и быть финансово независимым. У каждого человека свое представление о счастье. Поэтому все важно – и любовь, и деньги, и статус. Не бывает так, что одно важнее другого. Есть еще ценности – они преобладают над желаниями или совпадают с ними.

— Есть ли универсальный рецепт идеального семейного счастья? И как супругам дожить до Бриллиантовой свадьбы?

— Все зависит от выбора человека. Какую он себе цель ставит, вступая в брак с другим человеком. Нет идеальных отношений. Главное – чтобы вам было комфортно. Кто-то это принимает, кто-то нет. Кто не принимает, становится зависимым: от мнения, от оценки извне. Поэтому, стройте свою жизнь сами, а если не знаем как, то всегда найдутся желающие нам подсказать. Тогда, кто в этом случае строит нашу жизнь - Вы или тот, «кто типа,лучше знает». Но и знания мужской и женской психологии тоже необходимы, так как цели в браке у мужчины и женщины разные.

Бойтесь слова «нормальный». Нормальными могут быть только анализы. Для меня нормально – это никак, это не плохо, но и не хорошо. Лучше будьте счастливыми. Тогда Вы точно будете, не как все. Лучше отличаться счастьем. Люди счастливые внутри, всегда востребованы снаружи. Все люди хотят быть с теми, кто счастлив.

Остерегайтесь механической жизни, находите радость в мелочах, которые Вы имеете и делаете.Путь к цели, определяет нашу способность радоваться. И самое главное: Буратино ходил по всему свету, но все ответы на свои вопросы он нашел у себя дома, за «Семейным очагом».

Семья, это опора, это режим безопасности, имея которую, Вы можете достичь любой скорости.

Читайте также: Оперная певица Влада Боровко: «Раньше относилась к пению как к хобби»

ЕленаЗобнина психология семья отношения нашичелны челнысити вестикамаза
Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции
12 очень хорошо
Актуальность
12
(1 оценка)
Автор
12
(1 оценка)
Изложение
12
(1 оценка)
368 просмотров в марте
Я рекомендую
1 человек рекомендует

Комментарии

Комментарии предназначены для общения, обсуждения и выяснения интересующих вопросов

Культура
Мы расскажем Вам, как и где провести эти выходные, а интересного будет много! Это последняя неделя перед началом весенних каникул. Кинопрокатчики радуют обилием детских фильмов и мультипликации. Театры и органный зал умело разбавляют свои мероприятия детскими и взрослыми представлениями. Так же в субботу и воскресенье Нас ждут два крупных концерта для взрослой аудитории. Кино Синема парк, Синема 5, Мадагаскар, Иллюзиум Кинотеатры умело разбавляют свой репе...
Культура
Приготовления к мероприятию уже начались. Молодежная общественная организация «Городской студенческий совет», молодежный центр «Нур», отдел по работе с молодежью при управлении образования и по делам молодежи и управление культуры исполкома Набережных Челнов готовятся к фестивалю «Студенческая весна», который в этом году пройдет в городе в апреле. Об этом сообщает управление по информационной политике исполкома автограда. Отмечается, что для участия в фест...
Общество
В этом году ключи от квартир получат 27 детей, оставшихся без родительского попечения. В Набережных Челнах в этом году свое законное жилье в новостройках города получат 27 детей – сирот. Соответствующее постановление пришло в автоград в отдел опеки и попечительства исполкома города из Министерства образования Татарстана. В 2018 году отдельное жилье получили 24 челнинца, которые состояли на учете в местном отделе опеки и попечительства. Средства на покупку...
Общество
В республике обеспеченность населения голубым топливом находится на высоком уровне, но повезло не всем. Жители Татарстана и в частности в сельской местности в отличие от других регионов страны на 99 процентов обеспечены газом. Об этом на пресс-конференции прошедшей сегодня  в ИА «Татар-информ» сообщил начальник службы организации эксплуатации газового хозяйства Дмитрий Орлович. Он отметил, что если в целом рассматривать уровень обеспеченности населения стр...
Криминал
Горожанка поверила мошенникам и предоставила им реквизиты своей банковской карты. Жительница Челнов решила продать через интернет несколько предметов мебели и посуду. Горожанка воспользовалась услугами сайта бесплатных объявлений. После того, как челнинка разместила предложения в сети, ей позвонил неизвестный и предложил перевести задаток за выставленный на продажу товар на ее банковскую карту.  Для этих целей аферисты попросили челнинку предоставить им ре...
Происшествия
Решением городского суда ее деятельность временно приостановлена. В Набережных Челнах обнаружена база отдыха, построенная на территории бывшего скотомогильника. Она расположена по лице Нагорная в 68 комплексе.  Роспотребназдор выявил здесь нарушения санитарно-эпидемиологических требований. Об этом сообщает надзорное ведомство. База отдыха называется «Золотой Лев».  О том, что ее строения расположены в опасной зоне владельцы знали, но признали свою вину лиш...
Спорт
Россияне сегодня сыграют свой первый матч за право участия в чемпионате Европы по футболу в 2020 году.  Уроженцы Челнов Владислав Игнатьев (в настоящее время выступает за московский «Локомотив») и Далер Кузяев (выступает за команду «Зенит» из Санкт-Петербурга) вызваны в национальную сборную по футболу. Футболисты, родившиеся в автограде, будут представлять Россию в матче отборочного тура чемпионата Европы.  В первой игре россиянам предстоит встретиться со...
Общество
В республике зафиксировано несколько случаев, когда в названиях и надписях на татарском языке допускали ошибки. В Челнах прошло заседание комиссии по образованию, культуре, национальным вопросам, делам молодежи и спорту. Участники встречи обсудили реализацию в автограде закона о государственных языках. Зашла речь и о написании на двух языках топонимических наименований, названий остановок, информации на вывесках и рекламных конструкциях, адресных аншлагах....
Общество
Причиной стало нарушение санитарных норм при приеме на работу сотрудников и абитуриентов на учебу. Сразу несколько Телеграм-каналов Челнов начали публиковать сообщения о том, что некоторое количество студентов КФУ в Челнах оказались в больнице с симптомами туберкулеза. При этом у одного из заболевших диагностирована открытая форма, которая опасна тем, что человек распространяет болезнетворные организмы в окружающее пространство.  По данным источников Nchel...
Спец проекты